回答「14 4,000是實數還是有象征意義的虛數?」
一位耶和華見證人網友貼了一篇「14 4,000是實數還是有象征意義的虛數?」(http://www.douban.com/group/topic/41451884/),又貼它在「沉思耶和華見證人的回答」(http://www.douban.com/group/topic/72101307/)。
(一)支派名字的問題
這位耶和華見證人網友﹕「啟示錄7﹕4-8說14 4,000人是出于猶大、呂便、迦得、亞設、拿弗他利。瑪拿西、西緬、利未、以薩迦、西布倫、約瑟、便雅憫。這裏所列的支派不可能指血統上的以色列人,原因是﹕以色列從來沒有約瑟支派;利未部族負責在聖殿服務,所以不屬于以色列12支派,這裏也沒有列出以色列的以法蓮和但這兩個支派。[見民數記1﹕4-16] 」
--------------------
回答﹕——
舊約聖經記載十二支派名字時,不見得每次都墨守繩規的。例如出埃及記一章2-4節就沒有約瑟,也沒有瑪拿西和以法蓮,而利未列在其中。申命記二十七章12-13節,利未和約瑟支派都列了。以西結書四十八章3-35節有約瑟和利未。為什麼但支派沒有被列在啟示錄第七章,我們不知道,但不能因此說明,這14萬4000不是血統猶太人。至于利未支派,他們只是沒有一塊地(書十三14),但不能被排除于以色列支派之在外。
如果啟示錄第七章不厭其煩地列舉各支派名字,當然是為了說明,這是真的,照字義的,血統的以色列人。耶和華見證人為了遷就他們的教義,所以無法不喻意地解釋。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
(二)144,000和數不來的大群人
這位耶和華見證人網友﹕「那麼,14 4,000是實數還是有象征意義的虛數?
啟示錄7章4節說約翰“聽見”蓋印的數是144,000,由此可見,144,000 的數字不是約翰自己用眼看數出來的,而是天使告訴他的,他“聽見”了便記載下來。啟示錄7﹕9在提到14 4,000這個具體數目之後,提到有一大群人,沒有人能數過來,明顯是對照兩群不同的人,14 4,000人在前方,一大群人出現在後方。如果144,000不是實數,那麼天使告訴約翰144,000 這數字就完全沒有意義了。」
--------------------
回答﹕——
為什麼既然聖經這樣詳盡地記錄以色列12 支名字(也是天使告訴他的!),但是守望台卻要象征式地解釋?
7:4 我聽見以色列人,各支派中受印的數目,有十四萬四千。
7:5 猶大支派中受印的有一萬二千。流便支派中有一萬二千。迦得支派中有一萬二千。
7:6 亞設支派中有一萬二千。拿弗他利支派中有一萬二千。瑪拿西支派中有一萬二千。
7:7 西緬支派中有一萬二千。利未支派中有一萬二千。以薩迦支派中有一萬二千。
7:8 西布倫支派中有一萬二千。約瑟支派中有一萬二千。便雅憫支派中受印的有一萬二千。
讀聖經的人,沒有可能讀得一個結論——144,000是天使告訴約翰,沒有是他自己數的;但是,這些支派卻是約翰自己看得出,或者天使告訴他,這些是預意式的以色列人!!
更奇怪的是,12 支派名字不喜歡,卻喜歡144,000這數目,定要以實數去解釋。
無他,要適合守望台的教義!!!
這不是新鮮事情,守望台解釋聖經的風格一向如此。不止於此,他們還動手腳篡改,以求迎合自己想要傳揚的異端教義。
話又得說回來,144,000是象征?還是實數?
其實,這個問題的答案並不重要,因為...
有時候,聖經裏的數目是象征式的,例﹕
太18:21那時彼得進前來,對耶穌說,主阿,我弟兄得罪我,我當饒恕他幾次呢?到七次可以嗎?
18:22耶穌說,我對你說,不是到七次,乃是到七十個七次。
有時候是實數,例如﹕12支派、十二使徒。。。
但是,一般基督徒比較願意相信144,000是一個代表「完全」的數目,因為﹕
羅11:26于是以色列全家都要得救,如經上所記,必有一位救主,從錫安出來,要消除雅各家的一切罪惡。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
(三)大群人能到天上嗎?
這位耶和華見證人網友﹕「啟示錄7﹕9,10提到的“大群人”也會到天上去嗎?
啟示錄說14 4,000人“從地上買來”,與基督一同在天上的錫安山 上,但經文沒有說“大群人”也是“從地上買來”的。(啟示錄14﹕1-3),」
------------------------------
回答﹕——
很高興,這位耶和華見證人網友提到「大群人」。
啟7:9此後,我觀看,見有許多的人,沒有人能數過來,是從各國、各族、各民、各方來的,站在寶座和羔羊面前,身穿白衣,手拿棕樹枝,
7:10大聲喊著說﹕「願救恩歸與坐在寶座上我們的神,也歸與羔羊!」
7:11眾天使都站在寶座和眾長老並四活物的周圍,在寶座前,面伏于地,敬拜神,
7:12說﹕阿們!頌贊、榮耀、智慧、感謝、尊貴、權柄、大力都歸與我們的神,直到永永遠遠。阿們!
7:13長老中有一位問我說﹕「這些穿白衣的是誰?是從哪裏來的?」
7:14我對他說﹕「我主,你知道。」他向我說﹕「這些人是從大患難中出來的,曾用羔羊的血把衣裳洗白淨了。
7:15所以,他們在神寶座前,晝夜在他殿中事奉他。坐寶座的要用帳幕覆庇他們。
7:16他們不再饑,不再渴;日頭和炎熱也必不傷害他們。
7:17因為寶座中的羔羊必牧養他們,領他們到生命水的泉源;神也必擦去他們一切的眼淚。」
雖然沒有用「從地上買來」描述這大群人,但是,聖經清楚地講﹕「這些人是從大患難中出來的,曾用羔羊的血把衣裳洗白淨了。」
這大群人是在天上,因為他們站在寶座前,有四活物、長老。
神的寶座在哪兒?
詩11:4耶和華的寶座在天上;
我知道守望台不喜歡看見這大群的外邦人在天上,所以說寶座前,不一定在天上。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
(四)『在寶座前』的意思
所謂﹕「“在寶座面前”希臘語是e•no′pi•on tou thro′nou, 字面意思是從寶座上看得見,“寶座”指上帝,而聖經說上帝能從天上的寶座觀看世情。
……
所以,聖經說“大群人”“站在寶座和綿羊羔面前”,意思只是在上帝看得見的地方,是蒙上帝悅納,可比較啟示錄6﹕17,在末日時,惡人便不能站在上帝面前,蒙悅納了。」
--------------------
回答﹕——
如果你比較啟示錄7章那大群人的所在,和啟示錄14章的144,000,任何人都只能說﹕——他們同在一個地方。見﹕
首先,那144,000,守望台本來常引用啟七章,但啟七章指出他們在地上﹕
啟7:1此後,我看見四位天使站在地的四角,執掌地上四方的風,叫風不吹在地上、海上,和樹上。
7:2我又看見另有一位天使,從日出之地上來,拿著永生神的印。他就向那得著權柄能傷害地和海的四位天使大聲喊著說﹕
7:3 「地與海並樹木,你們不可傷害,等我們印了我們神眾僕人的額。」
7:4我聽見以色列人各支派中受印的數目有十四萬四千。
所以他們現在比較喜歡引用啟十四章,但是,請看
啟14:1我又觀看,見羔羊站在錫安山 ,同他又有十四萬四千人,都有他的名和他父的名寫在額上。
14:2我聽見從天上有聲音,像眾水的聲音和大雷的聲音,並且我所聽見的好像彈琴的所彈的琴聲。
14:3他們在寶座前,並在四活物和眾長老前唱歌,仿佛是新歌;除了從地上買來的那十四萬四千人以外,沒有人能學這歌。
這144,000人現在的情景和大群人一樣﹕神的寶座、四活物和眾長老。
可見那大群人比144,000還早站在天上,寶座前。
如果說「“大群人”“站在寶座和綿羊羔面前”,意思只是在上帝看得見的地方」,那麼,「“144,000”“也是站在寶座和綿羊羔面前”,意思也是只是在上帝看得見的地方」!!!
守望台的釋經和她的『福音』,不可信!!!
留言列表