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耶穌和悔改強盜當天便一同到樂園去了?回答﹕是的!

 

 

當一位耶和華看見證人網友知道路加福音23:42-43告訴我們,耶穌對同釘悔改強盜說,他當天就到達樂園,耶和華見證人網友當然又震驚又不高興,因為這和他們的守望台教義矛盾。

 

《和合本》﹕路加福音23﹕42,43 “就說﹕耶穌阿,你得國降臨的時候,求你記念我!耶穌對他說﹕我實在告訴你,今日你要同我在樂園裏了。” 

《新世界譯本》﹕
 路加福音 23﹕42,43 “他又說﹕“耶穌,你領受王權以後,求你顧念我。”耶穌對他說﹕“我今天實在告訴你,你必定跟我一同在樂園裏。” 

首先,這又是《新世界》的詭詐翻譯好例子,請見﹕「
從路23﹕43看《新世界》是不誠實的譯本」(http://blog.xuite.net/nojw007/nojw007/253541192  )。

 

然後,這位網友列舉九大原因,表示耶穌和罪犯不可能當天便一同到樂園去。(http://www.douban.com/group/topic/58640808/)。現在逐點回答﹕

 

 


(1) 罪犯是不用解釋就明白的地上樂園希望

 

網友﹕「(1) 罪犯是不用解釋就明白的地上樂園希望 ……當時只有《舊約》聖經,罪犯只能提據《舊約》聖經去認識是樂園甚麼意思。 猶太人很清楚知道人類的祖先曾生活在地上的樂園裏。……造物主的旨意是要人類在這個樂園永遠活下去,地球會成為全人類的永久家園。……」 



回答﹕—— 

首先,我已經在「
守望台對『樂園』的誤解」(http://blog.xuite.net/nojw007/nojw007/258116697 )的回覆裏解釋過——樂園不是伊甸園﹕ 

其次,雖然舊約的『約』是強調地上的迦南地,但舊約猶太人中,大有明白將來到天家的希望。
 

然後,是不是舊約的人完全沒有「上天堂」的觀念呢?

1)首先,有這樣的例子﹕ 

以諾與神同行,神將他取去,他就不在世了。(創5:24)
 

他們正走著說話,忽有火車火馬將二人隔開,以利亞就乘旋風升天去了。(王下2:11)
 

(2)也有這樣暗示的經文,見﹕
 

「塵土仍歸于地,靈仍歸于賜靈的神。」(傳12:7)
 

「至于我,我必在義中見你的面;我醒了的時候,得見你的形像就心滿意足了。」(詩17:15)
 

(3)耶穌還未釘十架時,也講過財主和拉撒路的故事﹕
 

後來那討飯的死了,被天使帶去放在亞伯拉罕的懷裏。 財主也死了,並且埋葬了。(路16:22)
 

若舊約沒有這樣的觀念,無人能明白。
 

(4)新約提到舊約聖徒有這個希望﹕
 

來11:2古人在這信上得了美好的證據。
 
……
 
11:4亞伯……
 
11:5以諾……
 
11:7挪亞……
 
11:8亞伯拉罕……
 

11:14說這樣話的人是表明自己要找一個家鄉。
 
……
 
11:16他們卻羨慕一個更美的家鄉,就是在天上的。
 

 

 (2)《舊約》從沒有向人表示有希望到天上去享永生。《舊約》聖經中談及樂園的經文,都只是描述地上的情況。 


然後,這位網友列舉了一大堆經文﹕以賽亞書11:6-9、以賽亞書65﹕17,21-23、以賽亞書65﹕17,21-23、以賽亞書35﹕1,5-7、彌迦
4﹕3,4等等。 結論說﹕《舊約》聖經中談及樂園的經文,都只是描述地上的情況。 


回答﹕——

以賽亞書11:6-9——豺狼必與綿羊羔同居,豹子與山羊羔同臥。少壯獅子,與牛犢,並肥畜同群。小孩子要牽引他們。牛必與熊同食。牛犢必與小熊同臥。獅子必吃草與牛一樣。吃奶的孩子必玩耍在虺蛇的洞口,斷奶的嬰兒必按手在毒蛇的穴上。在我聖山的遍處,這一切都不傷人,不害物。因為認識耶和華的知識要充滿遍地,好像水充滿洋海一般。

 

以賽亞書65﹕17,21-23——看哪,我造新天新地,從前的事不再被記念,也不再追想。他們要建造房屋,自己居住。栽種葡萄園,吃其中的果子。他們建造的,別人不得住。他們栽種的,別人不得吃。因為我民的日子必像樹木的日子。我選民親手勞碌得來的必長久享用。他們必不徒然勞碌,所生產的,也不遭災害。因為都是蒙耶和華賜福的後裔,他們的子孫也是如此。

 

以賽亞書35﹕1,5-7——曠野和幹旱之地,必然歡喜。沙漠也必快樂。又像玫瑰開花。……那時瞎子的眼必睜開,聾子的耳必開通。那時瘸子必跳躍像鹿,啞吧的舌頭必能歌唱。在曠野必有水發出,在沙漠必有河湧流。發光的沙,(或作蜃樓)要變為水池,幹渴之地,要變為泉源。在野狗躺臥之處,必有青草,蘆葦,和蒲草。

彌迦4﹕3,4——他必在多國的民中施行審判,為遠方強盛的國斷定是非。他們要將刀打成犁頭,把槍打成鐮刀。這國不舉刀攻擊那國,他們也不再學習戰事。人人都要坐在自己葡萄樹下和無花果樹下,無人驚嚇。這是萬軍之耶和華親口說的。

但是
這些經文有沒有說『樂園』???沒有!!!!! 

只是有一兩處說『新天新地』。
 

就是說,這些
未必是耶穌和同釘悔改的強盜馬上要同去的那地方。 

所以把所有『地上成為美好地方』的經文扯來,證明耶穌將來(留意﹕將來)和強盜去樂園。
 這樣的推理是完全荒謬的!!! 


 

(3)天上樂園卻是再三解釋也不容易明白的希望 

網友說﹕「耶穌談到一些人有希望到天上去時,倒要解釋一番。他告訴使徒,他要去天上為他們預備地方,但跟隨耶穌三年之久的使徒並不明白他的意思。罪犯又如何能明白呢?」然後他以 使徒行傳1﹕6-11 “他們聚集的時候,問耶穌說﹕主阿,你複興以色列國就在這時候嗎?” 證明「耶穌的門徒雖然有三年半時間受耶穌所教,卻從沒有想過樂園是在天上的」,然後這網友無法不說﹕「直止公元33年五旬節,耶穌的門徒受上帝的靈膏立以後,他們才看出自己會在天上作王﹕ 提摩太後書 2:12 “我們若能忍耐,也必和他一同作王;我們若不認他,他也必不認我們。」

 

這網友暗示他同意,約翰福音14﹕2,5 和 約翰福音16﹕12,13 都是在講及這天上的家園。

 

最後,他說﹕「這個偶遇耶穌的罪犯,又怎可能明白到天上作王的意思呢?……因此,耶穌的應許按理是指樂園會在地上重建。 

 

回答﹕——

是的,同釘強盜未必明白,他所求的也是「耶穌阿,你得國降臨的時候,求你記念我。」(42節)正如門徒也很可能想著一個地上的國度。但是,是否耶穌必須叫我們明白又信服,然後才賜給我們呢?上帝常賜給我們,比我們想像中更好的事物﹕

林前2:9如經上所記,神為愛他的人所預備的,是眼睛未曾看見,耳朵未曾聽見,人心也未曾想到的。

 

再者,該網友所引用的使徒行傳1﹕6-11,以證明門徒不明白的經文,剛是發生在聖靈降臨以前。沒有聖靈的幫助,人不能明白耶穌的話﹕

 

但是,約16:13﹕只等真理的聖靈來了,他要引導你們明白(原文作進入)一切的真理。

 

所以,經文如﹕——約翰福音14﹕2,5 你們心裏不要憂愁。你們信神,也當信我。在我父的家裏,有許多住處。若是沒有,我就早已告訴你們了。我去原是為你們預備地方去。我若去為你們預備了地方,就必再來接你們到我那裏去,我在哪裏,叫你們也在哪裏。我往哪裏去,你們知道。那條路,你們也知道。(有古卷作我往哪裏去你們知道那條路)多馬對他說,主阿,我們不知道你往哪裏去,怎麼知道那條路呢?

 

或耶穌對同釘悔改強盜講的話,雖然他們當時不完全了解,這些話也是為以後的人寫的和講的。


 

(4)耶穌得國降臨是甚麼時候? 

該網友﹕「罪犯求耶穌得國降臨的時候記念他,耶穌的回答表示他得國降臨便與罪犯同在樂園裏。」然後,他討論耶穌什麼時候得國。 


回答﹕—— 

罪犯所求是「耶穌得國降臨的時候記念他」,耶穌回答是﹕「我實在告訴你,今日你要同我在樂園裏了。」
 

你的誤解,是《新世界》翻譯不誠實,為了反映守望台信仰而修改聖經!!!我在上邊也已經回答了﹕神賜給我們的恩典,不一定是我們當時馬上能明白的,而且是超過我們所想所求的。
 

所以這一段根本不需要花時間了。
但是在同一段中,網友也說﹕「直止公元33年五旬節,耶穌的門徒受上帝的靈膏立以後,他們才看出自己會在天上作王﹕ 提摩太後書 2:12 “我們若能忍耐,也必和他一同作王;我們若不認他,他也必不認我們。” 」 

是的,必須有聖靈幫助,我們才能明白。但是,提摩太後書 2:12的話,是寫給所有重生得救的基督徒的。可見於9-10節,是給那些接受了福音的選民。
 

你們耶和華見證人怎麼可以說,是指144,000?有何證據?你們若要硬說,不是給所有基督徒,至少也要說是給提摩太一人的!我想,守望台人心中沒有聖靈,不能明白聖經。
 

守望台認不出耶穌是上帝,可見守望台不是在聖靈引導之下。
 




(5)罪犯沒有進天國的資格 

該耶和華見證人網友﹕「跟耶穌說話的罪犯根本沒有到天上去的資格。耶穌也說過人要進天上的王國,就必須從水和聖靈重生,但那個罪犯顯然沒有重生,沒資格進天國。 約翰福音3﹕3,6 “耶穌回答說﹕我實實在在的告訴你,人若不重生,就不能見上帝的國。耶穌說﹕我實實在在的告訴你,人若不是從水和聖靈生的,就不能進上帝的國。” 」

 

他引用約3﹕16, 表示強盜沒有聖靈,因為他接著之後引用使徒行傳2﹕1,4 “五旬節到了,門徒都聚集在一處。他們就都被聖靈充滿。” 說﹕「耶穌死後50天,耶穌才把聖靈傾注在門徒身上,門徒才得以重生,有資格進天國。罪犯也絕不可能早過門徒進天國。」 



回答﹕—— 

問題的答案在於﹕誰能得著聖靈?
 

以弗所書1:13你們既聽見真理的道,就是那叫你們得救的福音,也信了基督,既然信他,就受了所應許的聖靈為印記。

羅羅書8:9如果神的靈住在你們心裏,你們就不屬肉體,乃屬聖靈了。人若沒有基督的靈,就不是屬基督的。

凡信耶穌的,都得著聖靈!這強盜會例外嗎?

這也就是約翰3﹕36的「聖靈生的」的意思。至於「水」,一般人都同意,意思是以神的話潔淨的意思。

 

該網友又說﹕「耶穌犧牲生命那一天,曾經跟門徒立約,讓他們承受天上的王國,因為他們在他受考驗的時候沒有舍他而去。罪犯既然從沒有跟隨耶穌,耶穌自然不會跟他立這個約。罪犯跟耶穌一起被釘在柱上不過是罪有應得而已,而不是因為跟隨過耶穌。」 


回答﹕—— 

他的觀念完全是我們基督徒所指責的——靠行為稱義——但是,聖經真理是﹕
 

我們是靠信耶穌得稱義——因信稱義
 

羅3:28所以(有古卷作因為)我們看定了,人稱義是因著信,不在乎遵行律法。
羅5:1我們既因信稱義,就借著我們的主耶穌基督,得與神相和。
羅10:10因為人心裏相信,就可以稱義。口裏承認,就可以得救。
加2:16既知道人稱義,不是因行律法,乃是因信耶穌基督,連我們也信了基督耶穌,使我們因信基督稱義,不因行律法稱義,因為凡有血氣的,沒有一人因行律法稱義。

這方面的經文甚多。
 

是的,耶和華見證人不懂救恩,也沒有救恩。可憐可悲的異端。請大家離開!
 

 

 (6)耶穌死的那日根本沒有到樂園去 

 

這位耶和華見證人說﹕「根據聖經,耶穌死後下到陰間,難道陰間也算樂園?難以置信! 


使徒行傳2﹕31 “就預先看明這事,講論基督複活說﹕他的靈魂不撇在陰間;他的肉身也不見朽壞。” 」
 



回答:—— 

耶穌死後三天到哪兒,是一個奧秘,請見﹕「耶穌死後和復活之間的那三天在哪裏?」(
http://www.gotquestions.org/T-Chinese/T-Chinese-Jesus-days.html  


但是,現在回答一些這位網友所引用的經文﹕
 

1.引用「徒10﹕40 “第三日,上帝叫他複活,顯現出來。
 

這經文和他的質疑的事情完全無關!
 

2。引用「傳道書9﹕10 “凡你手所當作的事要盡力去作;因為在你所必去的陰間沒有工作,沒有謀算,沒有知識,也沒有智能。” 」
 

又是典型的耶證,證明死後靈魂不存在,沒有感覺的經文,但都在傳道書。我也解釋過,見﹕「回答耶證以《傳道書》證明人死後無知覺」(http://blog.sina.com.cn/s/blog_13ff04ee80102vgyj.html)。傳道書 是講日之下的事情(1﹕3),即物質世界的事情,所以,人死了,從物質角度,他不再知道世界上的事情。讀經要讀上下文﹕
 

傳9:5活著的人,知道必死。死了的人,毫無所知。也不再得賞賜,他們的名無人記念。
9:6他們的愛,他們的恨,他們的嫉妒,早都消滅了。在日光之下所行的一切事上,他們永不再有分了。

雖然如此,傳道書結束時仍說﹕
傳12:7塵土仍歸于地,靈仍歸于賜靈的神。

看見嗎?肉身死後,靈魂仍然存在!!!


3。引用﹕「約翰福音20﹕17 “耶穌說﹕不要摸我,因我還沒有升上去見我的父。你往我弟兄那裏去,告訴他們說,我要升上去見我的父,也是你們的父,見我的上帝,也是你們的上帝。」
 

這裏的『摸我』 ,英語是cling ,就是緊黏著耶穌,因為耶穌的顯現是暫時的,他必須上升。況且,這裏並沒有說耶穌這三天到哪兒,於所討論的題目無關。
 




 (7)罪犯甚麼時候會在樂園裏? 


這位耶和華見證人說﹕「門徒一起追隨耶穌,可以得到甚麼獎賞……不久,耶穌所統治的王國就會為人類帶來舒解,使整個地球都成為一個樂園。屆時他會實現諾言,使那罪犯在地上複活。耶穌會滿足那罪犯的一切需要,」 他引用的支持經文有﹕馬太福音19﹕27,28、路加福音18﹕28-30。



回答﹕—— 

但是他所引用的經文都是講到獎賞,不是到樂園去!!!
 

得救的人不一定有獎賞!強盜有沒有可能得獎賞,我們不知道!
 

林前3:15人的工程若被燒了,他就要受虧損。自己卻要得救。雖然得救乃像從火裏經過的一樣。

上邊是形容那些僅僅得救,沒有獎賞的。
 

所以,聖經說﹕
 

林前9:24豈不知在場上賽跑的都跑,但得獎賞的只有一人。你們也當這樣跑,好叫你們得著獎賞。
9:25凡較力爭勝的,諸事都有節制。他們不過是要得能壞的冠冕。我們卻是要得不能壞的冠冕。

 

得救和得獎賞是兩回事!這位耶和華見證人之所以會混淆,絕對是因為耶和華見證人裏,沒有救恩,都是靠行善,才得以留在地上樂園。可憐!

 

 

(8)上帝的地上樂園旨意有沒有改變呢? 

這網友再表示﹕「(8)上帝的地上樂園旨意有沒有改變呢? 沒有。耶和華向我們保證,他口中所出的話絕不會無功而還。 ……上帝的旨意並沒有改變,地球一定會成為樂園。罪犯一定會在地上的樂園裏生活。 」 


回答﹕—— 

這一段最容易回答,因為聖經三次講樂園,都不是在現在物質地球上,見﹕「守望台對『樂園』的誤解」(
http://blog.xuite.net/nojw007/nojw007/258116697 )所以他引用的經文,都不是指樂園。 


 

 (9) “今日”的標點符號位置 


這死硬派耶和華見證人還是不死心,說.「 (9) “今日”的標點符號位置 ……最早期的希臘文聖經手抄本是根本沒有標點符號的,因此,後來當人開始使用標點符號時,聖經的抄寫員和譯者必須憑著自己對聖經真理的了解將標點符號加上去。…《由于在路加福音23﹕43所放置的標點符號位置不同,結果造成對這節經文的不同理解。那麼,對路加福音23﹕43的理解應該是“我實在告訴你,今日你要同我在樂園裏了。”(和合本)?還是“我今天實在告訴你,你必定跟我一同在樂園裏。” (新世界譯本)?…》因此翻譯路加福音23﹕43“今日”這句話時把標點符號放在哪兒,取決于譯者怎樣理解耶穌的話。逗點可以放在 “今日” 之前或之後。  



回答﹕——

 

同意,希臘文本無標點,但是,這裏的問題不是標點,是你們《新世界》不誠實地移動「今天」這字!!! 

《新世界》鬼鬼崇崇地篡改這節經文的問題,已經討論過,見﹕「從路23﹕43看《新世界》是不誠實的譯本」http://blog.xuite.net/nojw007/nojw007/253541192  )。

 

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    耶和華見證人的錯謬

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