耶和华见证人说耶稣是天使,歪曲希伯来书1章
我请豆瓣的耶和华见证人用经文证明耶稣是天使。他们都,通通都,只能推测!守望台式的推测!!!
例如:根据帖撒罗尼迦前书4:16 “因为主必亲自从天降临,有呼叫的声音和天使长的声音,又有上帝的号吹响;那在基督里死了的人必先复活。”
推论说:耶稣就是天使长米迦勒?(例:万丈的「大君米迦勒”——他是谁?之一」(http://www.douban.com/group/topic/45309108/)和「大君米迦勒”——他是谁?之二」(http://www.douban.com/group/topic/45309227/),)
合理吗???
我已经在「守望台说「耶稣是天使长米迦勒」的证据荒谬」(http://blog.sina.com.cn/s/blog_13ff04ee80102vhcc.html )和「耶稣是不是天使长米迦勒?」(http://blog.sina.com.cn/s/blog_13ff04ee80102vhc3.html )回答和解释过。
又例如,另一位口,根据几段经文,说:「既然耶稣在地上也与魔鬼争辩,而在天上当上帝耶和华和天使长米迦勒都与魔鬼争论的情况下,耶稣作为主要首领有怎能会不出面与魔鬼争辩?……唯一可能的解释就是耶稣在天上的身份就是天使长米迦勒。」
这样的守望台逻辑的谬误,明显可见——最近「马习会」(或「习马会」),我们看见曾永权和国台办主任张志军,都有出席。我们可以说马英九就是张志军吗?曾永权是张志军吗?
事实上,他们都蓄意不顾圣经,希伯来书:
1:4 他所承受的名,既比天使的名更尊贵,就远超过天使。
1:5 所有的天使,神从来对那一个说,你是我的儿子,我今日生你。又指着那一个说,我要作他的父,他要作我的子。
1:6 再者,神使长子到世上来的时候,(或作神再使长子到世上来的时候)就说,神的使者都要拜他。
1:13 所有的天使,神从来对那一个说,你坐在我的右边,等我使你仇敌作你的脚凳。
清楚清楚地说——耶稣不是天使。
终於有一位比较有风度,比较熟悉圣经的耶和华见证人,使用他的守望台知识,歪曲地解释掉经文的意思。(http://www.douban.com/group/topic/48525309/?start=0#1013855736)
所以,我反驳了他。如下:
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(1)为什么比较耶稣和天使?
这耶证网友说:「如果耶稣不是天使长米加勒,希伯来书为何将耶稣与天使作比较呢?」又说:「类似地,倘若耶稣不是天使,又为何要与天使比较呢?希伯来书1:5这句话 “所有的天使,上帝从来对那一个说,你是我的儿子”,岂不大大贬低耶稣的地位吗?但经文含意明明是想显扬耶稣的地位,所以,实情应该是,上帝运用比较法,让人看出在所有天使中,只有耶稣才配称为上帝所生的那位儿子。」
为什么这耶证网友会这样问呢?原因:他只从守望台得取圣经解释,不知道自己读圣经,当然,被洗脑的人,读也读不明白。
希伯来书的中心是更美之约,「耶 稣 就 作 了 更 美 之 约 的 中 保」(来7:22)即是说,希伯来书向犹太人比较旧约和新约,说是更好的。
当然,书开始就将耶稣和一些犹太人熟悉和敬畏的事物作比较:
1。基督超越众先知(一1~3)
2。基督超越众天使(一4~二18)
3。基督超越摩西和约书亚(三1~四13)
然后,希伯来书再讲到基督的工作超越旧约的献祭等职事。
是不是说,凡『比较』就等於暗示同类?不!
如果是的话,耶稣等於摩西和亚伦???
如果我们比较孔子和奥班马,是否说,奥班马也是哲学家?或者,是否说孔子是美国总统之一。
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(2)什么是「比天使微小一点」?
这耶证网友说:「首先,耶稣承受了怎样的名或地位?他在降世为人时,地位怎样?希伯来书 2:7说耶稣成为人时 “比天使微小一点”,地位低于凡人。但他升天后,腓立比书2:9说的他获得上帝赐他 “那超乎万名之上的名”,当耶稣来过地上之后就承受了一个更尊贵的名,”远超” 过天使。 」
希伯来书
2:6 ……人算什么,你竟顾念他,世人算什么,你竟眷顾他。
2:7 你叫他比天使微小一点,(或作你叫他暂时比天使小)赐他荣耀尊贵为冠冕,并将你手所造的都派他管理。
这里是引用诗篇8篇
8:4 便说,人算什么,你竟顾念他。世人算什么,你竟眷顾他。
8:5 你叫他比天使(或作神)微小一点,并赐他荣耀尊贵为冠冕。
8:6 你派他管理你手所造的,使万物,就是一切的牛羊,田野的兽,空中的鸟,海里的鱼,凡经行海道的,都服在他的脚下。
所以希伯来书继续解释:
2:8 叫万物都服在他的脚下。既叫万物都服他,就没有剩下一样不服他的。只是如今我们还不见万物都服他。
2:9 惟独见那成为比天使小一点的耶稣,因为受死的苦,就得了尊贵荣耀为冠冕,叫他因着神的恩,为人人尝了死味。
任何对圣经有一些认识的人,都能看见,「成为比天使微小」是说耶稣降世做人,为我们钉死,复活等等。结果得了荣耀。於是最终把他的信徒都带到荣耀里。希伯来书继续说:
2:10 原来那为万物所属,为万物所本的,要领许多的儿子进荣耀里去,使救他们的元帅,因受苦难得以完全,本是合宜的。
所以这耶证网友说:「说耶稣成为人时 “比天使微小一点”,地位低于凡人。」是错的。
这耶证网友说:「腓立比书2:9说的他获得上帝赐他 “那超乎万名之上的名”」。这经文是:
腓立比书2:6 他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。
2:7 反倒虚己,取了奴仆的形像,成为人的样式。
2:8 既有人的样子,就自己卑微,存心顺服,以至于死,且死在十字架上。
2:9 所以神将他升为至高,又赐给他那超乎万名之上的名,
2:10 叫一切在天上的,地上的,和地底下的,因耶稣的名,无不屈膝,
2:11 无不口称耶稣基督为主,使荣耀归与父神。
基本上,意思相似同,都是说,耶稣抒尊降卑,成就救恩,所以得以叫万有屈膝,称赞他。
我正想问,那么,守望台的《新世界》为什么要诡诈篡改这经文?
「《新世界》篡改腓2:9,诡诈地加入 「其他」」(http://www.douban.com/group/topic/70292406/)
无论如何,耶稣成为比天使微小(做人,为了成就救恩),没有证明耶稣是天使!!!
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(3)誰是神的兒子?
这耶证网友回应「所有的天使,上帝从来对那一个说,你是我的儿子,我今日生你﹖……」(来1:5)说:「天使的的确确是上帝的儿子。创世记 6:2 说 “上帝的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。” ……经文记载上帝直接称戴维和所罗门为儿子。既然圣经说天使比凡人的地位还高(诗篇8:5),人可以被称为上帝的儿子,天使岂不是更加可以被称为上帝的儿子吗? 」
不错。圣经曾经使用「神的儿子」形容人,也形容创6:2那些不知道是什么,似乎不太正派的天使。但是——
1。 神有没有对任何天使,或者任何人,说:「你是我的儿子,我今日生你」?
答案是:没有!绝对没有!!
这句子话是引用诗篇2:7「受 膏 者 说 …… 耶 和 华 曾 对 我 说 , 你 是 我 的 儿 子 , 我 今 日 生 你 。」
诗篇2篇是一篇弥赛亚预言诗。没有时间慢慢讲,守望台的假圣经和谎言,可能也不会这样解释。请找一些正当的圣经注释来看。
2。可见,耶稣基督,这位「神的儿子」和其他的圣经有时以「神的儿子」形容的人,完全两样!所以我們看見聖經也称耶稣为「神的独生子」(约1:18;3:16)
如果你查原文,这「独」字,指独特,不是耶和华唯一的儿子。
『獨』3439 monogenes {mon-og-en-ace'}
1) 獨一無二的, 唯一的
1a) 用以指獨子或獨女(對其父母而言)
1b) 用以指基督, 指神的獨生子
2) 獨特的
3。如果再研究,「所有的天使,上帝从来对那一个说,你是我的儿子,我今日生你﹖……」(来1:5)有一层更深的意思——耶稣的复活,证明他是神!
只要看一看新约圣经怎么引用诗2:7,便可知道:
除了希伯来书,
使徒行传13章,保罗说:
徒13:33 神 已 经 向 我 们 这 作 儿 女 的 应 验 , 叫 耶 稣 复 活 了 。 正 如 诗 篇 第 二 篇 上 记 着 说 , 你 是 我 的 儿 子 , 我 今 日 生 你 。
13:34 论 到 神 叫 他 从 死 里 复 活 , 不 再 归 于 朽 坏 , 就 这 样 说 , 我 必 将 所 应 许 大 卫 那 圣 洁 可 靠 的 恩 典 , 赐 给 你 们 。
13:35 又 有 一 篇 上 说 , 你 必 不 叫 你 的 圣 者 见 朽 坏 。
13:36 大 卫 在 世 的 时 候 , 遵 行 了 神 的 旨 意 , 就 睡 了 , ( 或 作 大 卫 按 神 的 旨 意 服 事 了 他 那 一 世 的 人 就 睡 了 ) 。 归 到 他 祖 宗 那 里 , 已 见 朽 坏 。
13:37 惟 独 神 所 复 活 的 , 他 并 未 见 朽 坏 。
谁从死里复活?天使??魔鬼似的东西???人???
不!!!!!只有耶稣!!!!!(拉撒路等暂时的不算)。
所以,这耶证网友并没有证明耶稣是天使!!!
对耶和华见证人,一些被守望台谎言洗脑的人来说,太难懂了,是吗?
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(4)只有神(耶稣)值得『拜』
这耶证网友解释「再者,上帝使长子到世上来的时候,就说:上帝的使者都要拜他。」(来1:6),说:「……“拜”一字,不一定是指崇拜,也可以指向一个身份高的人的尊重举动。 例如,马太福音18:26说仆人 “拜” 主人。 创世记 19:1 说罗得 “拜” 两个天使。出埃及记 18:7说摩西向他的岳父 “下拜”。由此可见,在圣经中,“拜”一字并非仅限于指人对上帝所表现的那种崇敬。它也可以用来指人对另一个人所表现的尊敬。 …… 」
在新约里,我们看见:
1。彼得不接受别人把他当神一样地敬拜
使徒行传
10:25 彼得一进去,哥尼流就迎接他,俯伏在他脚前拜他。
10:26 彼得却拉他说,你起来,我也是人。
2。保罗不接受别人把他当神一样地敬拜
使徒行传
14:11 众人看见保罗所作的事,就用吕高尼的话,大声说,有神借着人形,降临在我们中间了。
14:12 于是称巴拿巴为丢斯,称保罗为希耳米,因为他说话领首。
14:13 有城外丢斯庙的祭司,牵着牛,拿着花圈,来到门前,要同众人向使徒献祭。
14:14 巴拿巴,保罗,二使徒听见,就撕开衣裳,跳进众人中间,喊着说,
14:15 诸君,为什么作这事呢?我们也是人,性情和你们一样。我们传福音给你们,是叫你们离弃这些虚妄,归向那创造天,地,海,和其中万物的永生神。
3。天使不接受别人把他当神一样地敬拜
启示录
22:8 这些事是我约翰所听见所看见的。我既听见看见了。就在指示我的天使脚前俯伏要拜他。
22:9 他对我说,千万不可。我与你,和你的弟兄众先知,并那些守这书上言语的人,同是作仆人的。你要敬拜神。
4。耶稣屡次接受敬拜
約9:38他說、主阿、我信.就拜耶穌。
路24:52他們就拜他、大大的歡喜、回耶路撒冷去
太14:33在船上的人都拜他說、你真是神的兒子了。
太8:2有一個長大痲瘋的、來拜他說、主若肯、必能叫我潔淨了。
太2:11進了房子、看見小孩子和他母親馬利亞、就俯伏拜那小孩子、揭開寶盒、拿黃金乳香沒藥為禮物獻給他。
5。至於这耶证网友引用的:
a。马太福音18:26说仆人 “拜” 主人。
这比喻正讲明白罪人和神的关系!
b。他所引用的旧约经文,是指非常谦卑地礼待。但是,在新约我们是看不见的。
无论如当,只有神配得敬拜,不仅仅是礼待。
如果天使都拜耶稣,耶稣是神。
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(5)什么是坐在上帝右边?
这耶证网友反驳「( “所有的天使,上帝从来对那一个说:你坐在我的右边,等我使你仇敌作你的脚凳﹖” 」(来1:13)说:「马可福音 10:37记载西庇太的儿子雅各布和约翰求耶稣说: “赐我们在你的荣耀里,一个坐在你右边,一个坐在你左边。” 雅各布和约翰是否认为坐在耶稣的右边或左边,便等同耶稣呢?他们绝没有这样的意思。同样,耶稣坐在上帝右边,也不等同上帝。 」然后他说:「为甚么耶稣可以坐在上帝右边呢?以弗所书1:20说是因为上帝“在基督身上所运行的大能大力,使他从死里复活,叫他在天上坐在自己的右边”。路加福音22:69记载连耶稣将来 “要坐在上帝权能的右边”,他的王权是来自上帝的。 」
1。马可的记载是说这两个门徒希望坐在耶稣两边,一左一右,耶稣在中间。就是说,他们的地位会在耶稣是下,其他人之上。他们也明白他们本没有这资格,需要去求。结果耶稣并没有答应他们。从经文和常理也可以知道,他们这样要求,是因为他们本来不能和耶稣平等。
2。这又是从一篇弥赛亚预言诗篇引的:
诗110:1 耶 和 華 對 我 主 說 、 你 坐 在 我 的 右 邊 、 等 我 使 你 仇 敵 作 你 的 腳 凳 。
110:4 耶 和 華 起 了 誓 、 決 不 後 悔 、 說 、 你 是 照 著 麥 基 洗 德 的 等 次 、 永 遠 為 祭 司 。(引用於来5:6)
这预言诗也是讲到耶稣将来作王,统治世界。
3。「为甚么耶稣可以坐在上帝右边呢?」这问题,我已经答过。「坐在神右边」一词有特别含义。
「基督坐在神的右边是什麼意思?不是低一等(如楊雪映所言)」(http://www.douban.com/group/topic/73339473/ )
自己去看看。
和这里的耶和华见证人讨论,总是要重复又重复的,因为他们被洗脑,看也看不见,听也听不懂!
但是,这文章有解释希伯来书1:13:「希伯来书1章13节:
所有的天使,神从来对哪一个说,“你坐在我的右边,等我使你仇敌作你的脚凳”?
“你坐在我的右边,等我使你仇敌作你的脚凳” 这句话多次在新约出现。这里说 “所有的天使,神从来对哪一个说……”,也就是说,神从来没有将这么大的荣耀、权柄赐给天使。这就显明了基督的地位是超越了天使,因为天使都没有资格坐在雅伟神的右边。雅伟神却把这份至高无上的荣誉赐给了人子耶稣。」
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(6)这耶证网友讲来讲去,没有证明耶稣是天使
这耶证网友结论说:「事实上,希伯来书1:13是说明耶稣在公元33年死去、复活,然后升到天上,那时耶稣还未作王。他要坐在上帝身旁,等候权能上帝立他做王国的君王。耶稣又怎可能是上帝呢?」
我的问题是,请耶和华见证人们用经文证明耶稣是天使,他自己这贴的题目也是「耶稣是不是天使长米迦勒?」他这个结论根本离题万丈。说明:
最熟悉圣经,最有学者风度的耶和华见证人,也无法证明耶稣是天使。
他只有坚持他们守望台的教义——耶稣不是神。
这问题,我回答了很多很多次:
「耶和华见证人不认识「真正的耶稣」」(http://www.douban.com/group/topic/42928814/)
「否认耶稣是神,是耶证错误教导中最严重的。」(http://www.douban.com/group/topic/39757162/ )
「显示基督神性(与天父同等)的经文」(http://www.douban.com/group/topic/63224009/ )
「异端喜欢说耶稣比天父逊色。不!只是功用不同」(http://www.douban.com/group/topic/63401707/)
「耶稣是不是天使长米迦勒?绝对不是!!!」(http://www.douban.com/group/topic/63756659/ )
「耶穌基督擁有神的權柄」(http://www.douban.com/group/topic/73138809/ )
「回答约翰福音1:1“道就是上帝”还是“道就是个神”?」(http://www.douban.com/group/topic/71224051/ )
「启示录3:14并没有说:耶稣是被造的,又一守望台谎...」(http://www.douban.com/group/topic/62394648/)
我的结论是——所以谓这耶证网友辩论输了。
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(7)这耶证网友继续反驳说:「……基督虽然超越众先知,但基督也是先知。
…… 摩西只得一个,约书亚只得一个,同样,耶稣基督也只得一个……亚伦作大祭司,基督也是作大祭司,身分超越亚伦,但亚伦和基督都是作大祭司。……所以,基督超越众天使,基督比其他天使有更多权利和职事,但基督和众天使一样,都是天使。」
但是圣经说:
弥 7:18 神 阿 , 有 何 神 象 你 , 赦 免 罪 孽 , 饶 恕 你 产 业 之 余 民 的 罪 过 。 不 永 远 怀 怒 , 喜 爱 施 恩 。
但 3:15 你 们 再 听 见 角 , 笛 , 琵 琶 , 琴 , 瑟 , 笙 , 和 各 样 乐 器 的 声 音 , 若 俯 伏 敬 拜 我 所 造 的 像 , 却 还 可 以 。 若 不 敬 拜 , 必 立 时 扔 在 烈 火 的 窑 中 , 有 何 神 能 救 你 们 脱 离 我 手 呢 ?
这两处经文,都里是比较假神(偶像)。
根据这耶证网友的逻辑,耶和华也是假神偶像之一!
民23:19 神非人,必不致说谎,也非人子,必不致后悔。他说话岂不照着行呢?他发言岂不要成就呢?
本经文比较『神』和『人』。那么,神也不过是人???
耶和华见证人辩论输了!!!
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辩论归辩论,耶和华见证人为什么说耶稣是天使呢?因为他们不愿意承认他是和天父同等的真神。
马太福音
7:22当那日必有许多人对我说,主阿,主阿,我们不是奉你的名传道,奉你的名赶鬼,奉你的名行许多异能吗?
7:23我就明明地告诉他们说,我从来不认识你们,你们这些作恶的人,离开我去吧。
当审判那日有很多耶和华见证人对那位,三位一体中的一位,真神耶稣说:「我们奉你的名禁止输血(死了很多人)、反抗政府(幫助希特拉)、修改圣经(被指出也不承認)、自称圣洁……虽然我们中间有儿童性虐待……」
耶稣回答:「我不认识你们,离开我,去找那认识你们的天使变的、a god的耶稣吧!」
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